ASCPA-Les Griffons

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    Message par Lordlightangels Jeu 23 Jan 2020, 10:08

    Après si vraiment tu as envie de faire un personnage lanceur de sort, je veux bien prendre le rôle tanky du groupe.

    Pour cela il faudra que je table un personnage de type chevalier, barbare ou guerrier avec les dons qui vont bien.

    Je n'ai rien sur les chevaliers hormis les liens proposés avant mais qui sont des classes de prestiges.
    Je ne sais pas comment tabler les 1er levels.

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    Message par Darokin Jeu 23 Jan 2020, 10:31

    Lordlightangels a écrit:Après si vraiment tu as envie de faire un personnage lanceur de sort, je veux bien prendre le rôle tanky du groupe.

    Pour cela il faudra que je table un personnage de type chevalier, barbare ou guerrier avec les dons qui vont bien.

    Je n'ai rien sur les chevaliers hormis les liens proposés avant mais qui sont des classes de prestiges.
    Je ne sais pas comment tabler les 1er levels.

    LLA

    Non LLa c'etais une boutade de ma part Rolling Eyes , je vais aider Tama sur le lanceur de sort et jouer mon petit Barbare/Voleur/Tueur de mage Orc tous chetif Razz
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    Message par Lordlightangels Jeu 23 Jan 2020, 10:33

    OK Smile

    Moi je continue de m'avancer dans l'étude des mécanismes obscures du druide spécialisé changeforme.

    Si je peux chopper la relique d'Obad-Haï décrite en page 92 du codex divin cela serait parfait, mais noter MJ ne va certainement pas me la faire trouver au détour du premier bosquet venu
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    Message par tof Jeu 23 Jan 2020, 11:49

    Moi aussi
    je veux faire des courses Very Happy Very Happy Surprised Very Happy


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    Message par Lordlightangels Jeu 23 Jan 2020, 11:51

    Smile

    oui faisons nos courses

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    Message par Darokin Jeu 23 Jan 2020, 13:46

    Bein du coup je pourrais aider ceux qui le désir pour "construire" leur personnage.

    Pour moi en 3.5 il faut regarder les classes de prestiges, en choisir une ou plusieurs qui vous intéresse et orienter son personnage dans ce sens .

    On en reparlera demain soir.

    Bein du coup mon effet de surprise de mon personnage va tombé a l'eau ....

    Pas grave je ferais des Gros Calin aux elfes et gnomes du groupe, j'ai toujours eu un faibles pour les n'eflettes(ca craque quand tu serre trop fort) Wink
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    Message par Lordlightangels Jeu 23 Jan 2020, 14:13

    De mon coté j'ai beaucoup de mal à comprendre lors des transformations du druide ce que je dois conserver comme caractéristiques du personnage initial et ce que je dois prendre comme caractéristiques de l'animal.

    Mais aussi quoi faire des armures et armes portées ??

    Dans le genre admettons que j'ai un personnage level 8 avec :
    - 10 FOR +0
    - 12 DEX +1
    - 16 CON +3
    - 14 INT +2
    - 18 SAG +4
    - 12 CHA +1

    Le personnage a 69PV (8D8 + 21) et les Jds +3(ref) +9(vig) +10(vol) et une BBA de +6/+1

    Le personnage possède une armure en cuir +2 (+4 CA au total) ce qui lui fait 10 +4 +1 pour son calcul de CA (pas de bouclier)

    Lorsqu'il se transforme en ours brun au level 8, il gagne donc les caractéristiques de l'animal pour :
    - 27 FOR +8
    - 13 DEX +1
    - 19 CON +4
    Avec une CA de 15.
    Jds +6(ref) +9(vig) +3(vol)
    L'ours brun à 2 attaques de griffes +11 1D8+8 et 1 de morsure +6 2D6+4

    Donc quand le druide se transforme en ours brun comment je calcule sa CA (s'il faut la calculer car ajoute t'on le bonus de l'armure portée ??? et le bonus de DEX forme d'origine ?)
    Quand le druide attaque sous forme d'ours brun quel est le modificateur de toucher (le +11 de l'attaque de l'ours ou le BBA de la forme d'origine)
    Combien d'attaque peut faire le druide sous cette forme 2 ou les 3 de la forme animale ??
    Les jets de sauvegarde s'additionne t'il ou lequel prendre quand sous forme d'ours brun ??

    Les points de vie de ce que j'ai compris restent à 69PV.

    Quid aussi des objets, car un bouclier par exemple ne peut pas être tenu par un ours donc si le druide en a un perd t'il le bonus de CA dès transformation ??

    Ajouter à cela les calculs des dés de vie pour les possibles transformations, le compagnon et toutes ses caractéristiques, les sorts possibles...

    J'en suis à mon 2ème doliprane.

    Moi qui avait mis en MP à Trollor que je ne voulais surtout pas m’embêter (même pas avec des sorts) ........................

    Je vais tabler un guerrier basique avec des dons ca ira beaucoup plus vite



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    Message par trollor Jeu 23 Jan 2020, 14:31

    comme c'est magique, tout s'incorpore mais ce qui reste c'est l'animal.

    Si tu as anneau ou amulette enfin quelque chose que l'animal peut porter c'est bon sinon tout est incorporé et inefficace.
    Tu prends les nouvelles carac physiques et tu gardes les mentales.

    Les pvs sont les mêmes sauf vis à vis de la constit. Si tu gagnes 4 point de constit => +2 PV par niveau si tu perds 4 points => -4PV par niveau

    Pareil pour les jp sauf que si ta dext et ta constit bougent cela bouge avec.

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    Message par Lordlightangels Jeu 23 Jan 2020, 16:03

    Merci trollor pour cette précision donc mon druide une fois transformé aurait les caractéristiques suivantes :

    - 29 FOR +8
    - 13 DEX +1
    - 19 CON +4
    - 14 INT +2
    - 18 SAG +4
    - 12 CHA +1

    Sa CA sera de 15 (chiffre donné par le manuel) + les 4 de CA de l'armure qu'il porte soit 19. S'il porte un bouclier il monterait à 20 de CA.

    Et ses PV serait augmentés de +1 par DV soit +8PV.

    Le druide aura les 3 attaques de la forme d'ours brun telles que décrites dans le livre (2 griffes à +11 1D8+8 et 1 morsure à +6 2D6+4).

    Ses Jds seront donc 2(ref) 6(vig) 6(vol) de base du druide au niveau 8 +1(ref) +4(vig) +4(vol) soit 3(ref) 10(vig) 10(vol).

    Je vais devoir tabler tous les animaux des bouquins pour savoir quels sont mes caractéristiques au moment des transformations....... pale

    Prenez druide qu'ils disaient, vous verrez c'est fun et vous aurez du fluff qu'ils disaient......

    Allez c'est parti pour une super appli druidul, l'appli du druide pour les nuls  Very Happy


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    Message par tof Jeu 23 Jan 2020, 16:11

    Attention  pour les objets portés tous ne donnent pas de bonus à la CA :
    - exemple ton ours ne porte pas de bouclier dans ses griffes et ne peut pas parer avec -> pas de bonus CA
    - un anneau +2 est incorporé -> +2 bonus  CA
    -pour les armures c'est plus ambigu et je laisse le mj se positionner tongue


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    Message par Erikklerouge Jeu 23 Jan 2020, 16:24

    Lordlightangels a écrit:Merci trollor pour cette précision donc mon druide une fois transformé ....S'il porte un bouclier il monterait à 20 de CA.

    Tu veux dire que ton druide une fois transformé en triceratops portera un bouclier ??? Claaassee !!

    nouvelle campagne sur Greyhawk en 3.5 pour janvier prochain - Page 3 TriceratopsLAR!


    (voilà... maintenant je me rappelle pourquoi je ne joue plus à la 3.5 !!  affraid  cheers   )


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    Message par Darokin Jeu 23 Jan 2020, 16:30

    Bon du coup pour le groupe vous pensez déjà avoir une force de frappe suffisante ?

    Je m'explique j'ai 2 autres possibilités de voleur :

    Un voleur touche a tout et aide/soin : Voleur/barde
    Un voleur spé dagues

    (attention aux fautes quand même, merci ...)
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    Message par Lordlightangels Jeu 23 Jan 2020, 16:34

    A étudier demain en effet car beaucoup de zones d'ombres dans le builds de druide que je lis sur internet et cela varie beaucoup d'un MJ à l'autre.

    Darokin, si tu souhaite partir sur un voleur plus classique en effet on risque de manquer de capacité d'encaissement auquel cas je demanderais à Jérome des précisions sur les chevaliers et leurs possibilités, car une boite de conserve spécialisée en classe d'armure sous classe sac à PV serait utile aussi.


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    Message par trollor Jeu 23 Jan 2020, 16:42

    bonjour je suis de retour, on voit tout de suite ceux qui bossent...

    Bien donc pas de +4 armure, même une armure +5 devient 0 quand elle s'incorpore à ton corps... Quant au bouclier tu oublies.
    Tu es fort, tu as des pvs, mais on en a déjà parlé, tu es une magnifique cible...
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    Message par trollor Jeu 23 Jan 2020, 16:54

    autre point pour le drude, j'aimerai voir le sort qui te permet de te transformer en super-blaireau Le nouveau super héros à la mode. Il faut que je m'y adapte ou que je vois s'il y a une erreur.

    A+
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    Message par Lordlightangels Jeu 23 Jan 2020, 17:01

    Les joies d'être développeur et de bosser sur son PC Smile enter 2 lignes de codes je file faire une recherche sur gemmaline What a Face

    Donc le sac à viande va se faire désosser à chaque combat.

    On en a en effet parlé, mais je m'interroge, vu que tu envisages de faire une campagne sur des hauts levels.
    Que va donner un pauvre animal au lvl 16 avec 28 de CA grand maximum sous buff et 200PV sous stéroïde.

    Il va se prendre les 3 premières tartes à coup sûr et après pleurer pour un soin ou regarder le reste du combat en mode descente de lit.

    Je pensais le druide ayant des capacités plus tanky que cela et c'est ça qui me plaisait. Déception Neutral .

    Je continue d'investiguer sur les possibilités de la classe et des classes de prestiges types bellimorphe qui immune aux critiques.

    Ou alors refondre un druide plus invocateur qui invoque de la chair à canon qui va se sacrifier Smile. Si la WWF m'entend cela risque de mal se passer

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    Message par Lordlightangels Jeu 23 Jan 2020, 17:04

    trollor a écrit:autre point pour le drude, j'aimerai voir le sort qui te permet de te transformer en super-blaireau Le nouveau super héros à la mode. Il faut que je m'y adapte ou que je vois s'il y a une erreur.

    A+

    Le blaireau sanquinaire
    http://www.gemmaline.com/bestiaire/animalsanguinaire.htm#32

    C'est un animal de taille M ayant 3DV donc en dessous de mon niveau de druide.

    Je suis donc en capacité de me changer en cet animal grâce à mon aptitude de changeforme, à moins que j'ai raté un truc.

    Après c'est à la discrétion du MJ de m'autoriser certaines formes si je ne connais pas l'animal..........


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    Message par trollor Jeu 23 Jan 2020, 17:08

    tu veux que ton druide soit plus guerrier que le guerrier et lance des sorts?

    Ca ne marche pas comme ca. Tu es une classe de combattant intermédiaire, le guerrier au corps à corps te désosse, mais tes sorts pour durée limitée, permettent de compenser.. Je te rappelle que c'est un travail d'équipe et là tu veux tout faire tout seul.

    Donc oui c'est bien, mais si tu veux n'en faire qu'un combattant, il ne sera pas le meilleur.

    Tu ne peurx pas tout faire, il y a des choix. Celui-ci est intéressant, mais si tu veux tout faire tout seul, c'est du jeu vidéo, pas du jdr.
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    Message par Lordlightangels Jeu 23 Jan 2020, 17:46

    Sans vouloir que mon druide fasse tout et tout seul je pensais que le changeforme apportait un petit plus dans le tanking de mob.

    Mais la encore, en effet je prend une notion de Jeux vidéo (que j'apprécie beaucoup par ailleurs) et qui n'a pas l'air d'exister en Jdr tout du moins sur cette version.

    Je comprends maintenant que beaucoup de personne aient essayé de théorycrafter un druide avec beaucoup d'armure et de PV, capable d'encaisser et de tenir en respect des adversaires puissants.

    Donc certainement ai-je courus quelques chimères et vais revenir sur terre avec ce que peut apporter un druide à un groupe.

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    Message par Darokin Jeu 23 Jan 2020, 18:05

    Lordlightangels a écrit:Sans vouloir que mon druide fasse tout et tout seul je pensais que le changeforme apportait un petit plus dans le tanking de mob.

    Mais la encore, en effet je prend une notion de Jeux vidéo (que j'apprécie beaucoup par ailleurs) et qui n'a pas l'air d'exister en Jdr tout du moins sur cette version.

    Je comprends maintenant que beaucoup de personne aient essayé de théorycrafter un druide avec beaucoup d'armure et de PV, capable d'encaisser et de tenir en respect des adversaires puissants.

    Donc certainement ai-je courus quelques chimères et vais revenir sur terre avec ce que peut apporter un druide à un groupe.

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    si tu as envie d'aller au contact pas de soucis, par contre dans cette optique je prendrais le voleur/barde qui pourra aider le clerc asur les soins et booster le groupe avec ses chants.
    Sinon , je part sur le barbare/voleur qui ira au contact.
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    Message par Lordlightangels Jeu 23 Jan 2020, 18:07

    A discuter en effet, et surtout avec notre MJ et avoir son ressenti afin que le groupe ne soit pas trop déséquilibré.

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    Message par trollor Jeu 23 Jan 2020, 18:22

    MAis c'est bourin mais il y a un truc auquel je tiens, tout le monde doit s'amuser et donc être utile.
    Donc oui c'est sympa tu pourras lancer des sorts et tu pourras bourriner mais dans les deux cas, ce ne sera pas tout le temps. Sinon le guerrier n'a plus lieu d'être.

    Je ne te dis pas que tu ne seras pas utile, au contraire, mais il faut que tu en vois les limites, avant de te faire défoncer.
    N'oublie pas c'est une histoire d'équipe. Après tu as des dons pour t'aider.

    Mais un tous les trois niveaux.
    Au niveau 20 le guerrier lui en a 20...

    Il n'y a pas de classe ultime et si elle existait je l'interdirais.
    J'ai déjà jouer dans une équipe ou il y en a un qui faisait out. Au bout d'un moment c'est lourd de faire pompom boy.

    Résumé, regarde ce qui peut t'eclater (à part le MJ), et voila. Le mixte bourin/sort, c'est plutôt sympa, surtout que tu fais vraiment couteau suisse. Il y a autre chose que le combat.

    Donc si tu veux continuer, choisi tes sorts Et sus à l'ennemi
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    Message par Lordlightangels Jeu 23 Jan 2020, 18:25

    C'est exactement cela, sus à l'ennemi Very Happy
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    Message par Tama Jeu 23 Jan 2020, 18:36

    Bonsoir.

    Oulala... tant de mathématiques sur une seule page de forum... même l"ex-scientifique que je suis en éprouve des maux de tête... bref.

    J'ai une question assez simple en comparaison, j'en étais venu à l'idée d'un illusionniste pour une raison simple: faire des trucs incongrus voire saugrenus (soyons fous) pendant les combats. Or je constate lors de mes choix de spells sur gemmaline que très peu sont rattachés à l'édition d'origine.

    Est-ce que ça pose un réel problème de piocher un peu partout? Mon but n'est ni le theorycrafting ni l'optimisation ni le grobillisme, juste le fun...
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    Message par tof Jeu 23 Jan 2020, 18:46

    Pour ajouter un peu de piment au débat :
    Les combats à dd c'est un peu chi fu mi : le guerrier défonce le voleur au cac mais il se fait laver le cerveau par le mago. Mago à l'espérance de vie limitée face au 1er Backstab du roublard. Et sans prêtre pour soigner ou buffer le groupe ne survit pas aux deuxième combat. Il peut parfois arriver qu'une cclasse ait la solunion à un type d'adversaire. Mais face à des défis multiples c'est la cohésion la complémentarité et l'inventivité du groupe qui font la différence.
    Bref le combat à dd est un sport collaboratif



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    Message par trollor Jeu 23 Jan 2020, 19:03

    bien dit, et pour les trucs incongrus, surprenez moi je ne demande que ca.
    Les maux de tête c'est simplement des incompréhension de règles, et certainement du passage dd 5 ce qui surprend.
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    Message par Yog'sordoth Ven 24 Jan 2020, 09:19

    on joue jusqu'à quelle heure ce soir? que je puisse me préparer mentalement ^^


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    Message par Lordlightangels Ven 24 Jan 2020, 18:04

    On se dit quoi comme horaire 20h30 - 01h00 ??
    20h00 - 00h00 ??
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    Message par Darokin Ven 24 Jan 2020, 18:15

    3H max pour moi
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    Message par Yog'sordoth Ven 24 Jan 2020, 18:20

    3H de temps de jeu ou 3h du mat? Razz


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